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 nettoyage ossements

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jcr
Raie géante


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MessageSujet: Re: nettoyage ossements   Mer 25 Juin 2008 - 23:11

Citation :
NON pas du tout ! le falun est composé de restes de coquilles, de coraux et autres bryozoaires ; le tout très friables sauf lorsqu'il est mélangé à l'argile !
le pourcentage de grains de quartz est très variable mais jamais nul
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MessageSujet: Re: nettoyage ossements   Jeu 26 Juin 2008 - 8:32

Autocensure !

Verso49


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MessageSujet: Re: nettoyage ossements   Jeu 26 Juin 2008 - 13:04

Coco a écrit:
Ah oui ! Mais moi j'aime pô la cire sur un fossile, surtout quand il était brillant avant ! Mr.Red Mr. Green

Coco

Exactement pareil!

Pour les dents, elles ne sont pas en phosphate, les racines oui parfois, mais les dents sont déjà minéralisées (fluoro-hydroxy-apatite). Il y a peu de chance qu'elles changent de composition. Par contre, elle peuvent se fracturer et casser.

Lepto Very Happy nnick
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Placoïde
Raie géante


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MessageSujet: Re: nettoyage ossements   Ven 11 Juil 2008 - 16:58

Bonjour,

Ca faisait longtemps que je n'étais pas passé sur ce forum.

Comment nettoyer dents et os des faluns ?

Pas compliqué !

Systématiquement, après chaque sortie dans les faluns de Bretagne, je plonge toutes mes récoltes (os et dents) sans distinction dans le vinaigre blanc.

Contrairement à ce que j'ai pu lire au fil de ces posts, certains disent : faut pas !... d'autres : Il faut !... ou encore : Peut-être !
Or, il n'y a aucun risque de ternissement ou d'attaque quelconque de l'échantillon si vous les plongez dans un bain d'acide acétique (vinaigre blanc 8°) jusqu'à élimination des résidus adhérents. (4 ou 6 heures selon).
Aucun risque !

Après un bon rinçage à l'eau claire, les laisser 48 heures dans l'eau en la renouvellant une ou deux fois par jour.

Ensuite faire sécher sur un papier absorbant à l'ombre.

Les quelques grains de quartz ou autres minéraux insolubles qui restent prisonniers entre les "lamelles" d'une racine de Myliobates par exemple, peuvent être "décollés mécaniquement" à l'aide d'une aiguille fine (aiguille de seringue car biseautée) sous loupe ou mieux... sous binoculaire, (mais attention qu'un grain de quartz n'emporte un morceau de la "lamelle" (le quartz est souvent plus résistant que la dent !...).

Si vous n'êtes pas convaincu : Comme neuves... elles sont !


















Nota : je vous déconseille l'HCL trop agressif qui blanchi les dents en transformant la matière qui les constitue (ce qui donne un aspect irisé gris bizarre !, je vous ferai quelques photos, vous verrez... le résultat n'est pas génial !).

Bon nettoyage !...
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MessageSujet: Re: nettoyage ossements   Ven 11 Juil 2008 - 23:16

J'ai testé sur une dent, vinaigre blanc pendant 3-4 heures, elle est maintenant terne; c'est peut-être plus marqué sur des pièces noires et brillantes.

Lepto Smile nnick
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Placoïde
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MessageSujet: Re: nettoyage ossements   Sam 12 Juil 2008 - 9:13

Bonjour Lepto,

Je ne comprends pas !
Le mode fossilisation des faluns de Touraine est-il différent de celui des faluns de Bretagne ????
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MessageSujet: Re: nettoyage ossements   Sam 12 Juil 2008 - 13:40

Je ne pense pas! Par contre, pas d'explications, peut-être la fraîcheur des dents, celle que j'ai traitée est un peu roulée, donc présence de "micro-stries"???

Lepto Question nnick
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MessageSujet: Re: nettoyage ossements   Sam 12 Juil 2008 - 13:43

Lepto* a écrit:
Je ne pense pas! Par contre, pas d'explications, peut-être la fraîcheur des dents, celle que j'ai traitée est un peu roulée, donc présence de "micro-stries"???

Lepto Question nnick

Ben je campe aussi sur mes positions, à part 1 petite mefiance pour les raçines, jamais eu de souci... Wink
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MessageSujet: Re: nettoyage ossements   Sam 12 Juil 2008 - 13:44

Autocensure !

Verso49


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MessageSujet: Re: nettoyage ossements   Sam 12 Juil 2008 - 13:50

verso49 a écrit:
Laughing

J'ai fait comme Lepto et j'ai eu les même soucis !

Maintenant je ne plonge dans le vinaigre que très rapidement pour finir la pièce.

clown

ben a croire que la fossilisation est particuliére sur vos piéces ! scratch

Ou alors...On fait du vinaigre avec du 20 ans d'age par chez vous les copains ! dwarf
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roger 2
Diplodocus


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MessageSujet: Re: nettoyage ossements   Sam 12 Juil 2008 - 13:53

De mon coté idem Lepto et verso tout terne! sur du Savignéen de S/L
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MessageSujet: Re: nettoyage ossements   Sam 12 Juil 2008 - 14:10

Verso et moi avons constaté ce problème sur tous les fossiles des faluns du bassin savignéen et douessin.

Coco
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MessageSujet: Re: nettoyage ossements   Sam 12 Juil 2008 - 21:14

diluvium a écrit:
verso49 a écrit:
Laughing

J'ai fait comme Lepto et j'ai eu les même soucis !

Maintenant je ne plonge dans le vinaigre que très rapidement pour finir la pièce.

clown

ben a croire que la fossilisation est particuliére sur vos piéces ! scratch

Ou alors...On fait du vinaigre avec du 20 ans d'age par chez vous les copains ! dwarf

Les ratiches du coin, je les mets plus dans le 20 ans d'âge - çui-là, je le bois (mal à l'estomac après Rolling Eyes).

Ok, je Arrow

Lepto Laughing nnick
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jcr
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MessageSujet: Re: nettoyage ossements   Sam 12 Juil 2008 - 22:01

Twisted Evil je vous avais prévenu dans un de mes précédents messages Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: nettoyage ossements   Sam 12 Juil 2008 - 23:50

Itou, donc quelle différence entre le breton et tourangeaux-angevin? On boucle sur taquestion Placoïde!

Lepto Question nnick
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Placoïde
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MessageSujet: Re: nettoyage ossements   Mar 15 Juil 2008 - 10:39

Bonjour,

Déjà ça... j'adore ! (les bons conseils)

jcr a écrit:
Twisted Evil je vous avais prévenu dans un de mes précédents messages Evil or Very Mad

Désolé, mais c'est superflu !
Il ne faut pas généraliser.
Faire des essais sur des petites pièces sans valeur... ce n'est pas interdit... ainsi que de proposer des solutions.

Ce coup de gueule passé.

Voici une Série de dents des faluns de Tréfumel (22) traitées à l'acide chlorhydrique pur.

Seule la première n'a pas été plongée dans l'acide :


Sans traitement (juste rincée à l'eau) :
Galeocerdo aduncus (Agassiz) - Dent latérale :




Une autre de G. aduncus plongée dans l'acide chlorhyrique pur (30 secondes) puis rincée à l'eau claire :




Une autre dent inférieure d'Hemipristis serra (Agassiz) même traitement.






Autre dent supérieure H. serra (Agassiz)




Détail sur les denticules :




Gros plan sur denticules :





Constatations sur la dent après traitement à l'acide chlorhyrique :

1 - Couronne
Ce qui saute au yeux, c'est son changement de teinte (plus clair) et son aspect satiné, plus "soyeux".
Sa couleur uniforme ne la rend pas naturelle.

2 - Racine
La racine n'est pas modifiée, ni dans son aspect, ni dans sa teinte.

La résistance globale du couple couronne/racine ne semble pas affectée.


Conclusions :

Modification de la structure de l'émail de la couronne (par quel processus ???)
si quelqu'un à l'explication... j'aimerai la connaître !

Bon !... Ca, c'est pour le traitement AGRESSIF par acide chlorhydrique PUR.

L'acide acétique (vinaigre blanc de ménage) n'est pas aussi violent (et rien n'empêche de le diluer...) :
Je le dis et je le répète : Toutes mes dents et os vont direct dans l'acide acétique pur, hormis, bien sûr, les échantillons très fragiles ou exceptionnels.

Faut-il une autre démonstration ?... Allons-y !
Voici par ordre, (pas trop triés), d'autres os, dents de daurades,de requins passés dans l'acide acétique et bien rincés.

Tout "ce petit monde" a bien conservé son éclat et sa couleur naturelle, non ?...













A savoir maintenant, pourquoi dents et os des faluns de Touraine-Anjou ne réagissent pas tous de la même façon à l'acide (acétique) que ceux des faluns de Bretagne ?

Réponse bien simpliste peut-être :
Je pense que tout est dans le processus de fossilisation !...(modification chimique de la structure initiale).

Si vous avez des avis, le post est ouvert...


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MessageSujet: Re: nettoyage ossements   Mar 15 Juil 2008 - 21:23

La fossilisation est forcément différentes effectivement, il n'y a qu'à regarder la différence de "matière" des racines!
Pour l'émail proprement dit, par contre, les modifications moléculaires doivent être minimes, voire nulles, l'émail est déjà minéralisé et stable.

La question reste entière!

Lepto Very Happy nnick
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MessageSujet: Re: nettoyage ossements   Aujourd'hui à 3:09

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