Fossiles et Mineraux
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 dégagement au Vibrograv

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speleo_insomniaque
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john
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john
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MessageSujet: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeJeu 13 Déc 2012 - 20:52

Bonsoir les amis

Pour mon anniv, j'ai eu comme cadeau un micro(percuteur électrique : le Vibrograv.
Le percu pneumatique étant beaucoup trop cher pour mon budget d'étudiant lol!

Et bien je ne suis pas déçu, il dégage vraiment bien, avec précision et ne présente aucun problème de surchauffe(fonctionne avec un électro-aimant).

Maintenant que je l'ai, je passe des heures et des heures à préparer des dizaines et dizaines de kg de blocs qui attendent une mise en valeur digne de ce nom.

Je ne suis pas un pro du dégagement mais avec le temps, je m'améliorerai Wink

Pour illustrer ce post, voici l'histoire d'un petit bloc sans prétention.

Il y a 3 ans, lors d'une visite familiale en sud Vendée(vers Fontenay le Comte), au détour d'une route j'ai vu un "trou" en voie de comblement(sorte de dépôt de gravats) creusé dans le Bathonien.

Hormis quelques rares fragments d'ammonites, je ne vais ramasser qu'un seul petit bloc où j'entrevoie quelques bouts de rostres de bélemnites. Les nombreuses coupes de rostres sous le bloc me laissent présager qu'il y en a d'autres.

De retour à la maison, je rince le bloc et essaie de le grattouiller au cuter et aiguille.
Mais ça ne gratte pas beaucoup.
Je laisse donc le bloc de côté sur mon bureau.
Les années passent, les cailloux s'entassent, bientôt le bloc sera submergé de grenats, fluos, trilos,......

Mais il y a 2 semaines, après avoir reçu mon micro-percu, j'ai ressorti ce bloc.
Le dégagement débutait super bien, et s'est bien sûr très bien terminé Very Happy


Voilà la machine:

dégagement au Vibrograv 680710PB161423
dégagement au Vibrograv 823125PB161424

Et l'établi(là encore il est propre^^)
dégagement au Vibrograv 152850PB161420


Le voici en étapes :


1ere étape : voilà le bloc juste rincé à l'eau, on distingue des extrémités de rostres vers la droite du bloc.

dégagement au Vibrograv 833135141

2e étape : après environ 30 min de dégagement, on distingue mieux les rostres, mais le plus long(en haut) n'est pas encore complètement dégagé.

dégagement au Vibrograv 190417772

3e étape : après 1h de dégagement, tous les rostres sont "dégagés", il faut donc maintenant dégrossir le bloc pour mettre en valeur les rostres, mais aussi gratouiller un peu plus les rostres.

dégagement au Vibrograv 164806793

4e étape : après 1h30 de dégagement, ça y est, le gros du boulot est terminé, il me reste à lisser le bloc pour effacer les traces du percu avec une dremel+brosse ronde en pierre à poncer.

dégagement au Vibrograv 292028414

5e et dernière étape : nettoyge "chimique" du bloc. C'est-à-dire effacer les dernière traces de la dremel en tamponnant le bloc avec de l'HCl et un coton-tige(juste pour uniformiser l'aspect du calcaire). Et aussi tamponner légèrement et avec précaution les rostres(car ils sont recouverts d'une fine couche calcaire blanchâtre impossible à enlever mécaniquement sans rayer les rostres.
Voilà le résultat final.
Sous une lampe, les rostres sont translucides Smile

dégagement au Vibrograv 300106445




Sinon, voici 2 autres pièces du callovien de la Sarthe nord dégagés récemment.

Bloc de calcire oolithique avec gryphée, rhynchonelle et nautile. Longueur du bloc : 10cm

dégagement au Vibrograv 756176P1080736
dégagement au Vibrograv 175906P1080693


Collyrites du callovien de la Sarthe nord(même site que le précédent).

dégagement au Vibrograv 204661P1080723


Bonne soirée
John
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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeJeu 13 Déc 2012 - 21:08

Eh ben dit donc bon dégagement, les pièce sont bien mises en valeur après le dégagement,mais avec se percuteur électrique est t'il possible de tout nettoyer quelque sois le matière ??
Cordialement
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john
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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeJeu 13 Déc 2012 - 21:31

Merci Wink

Tout dépend de la matière.

Ca reste un percu électrique et la pointe fournie n'est pas extrêmement résistante(en acier je crois).

Il attaque très bien des gangues tendres(crayeuses) à moyennement tendres(schistes, calcaires oolithiques,...).

Pour ce qui est des gangues très très compactes du genre calcaires durs très calcifiés, il me faudra des pointes plus résistantes. Le dégagement se fera plus tranquillement sans forcer mais ça ne sera pas impossible.

Ca peut aussi dégager certains minéraux du genre : pyrite dans du schiste, grenats ou staurotides dans le micaschiste, andalousites dans le schiste,..
Et pour les connaisseurs, il est même possible de décoller un peu de gangue(pas des tonnes non plus) autour de grenats de Plélauff(22).

Après, il y a tellement de gangues différentes que vous dire ce que le Vibrograv peut ou ne peut pas dégager, c'est un peu délicat, il faut voir au cas par cas.

Si ça peut être utile, je continuerai de poster mes dégagements au vibrograv sur ce post en précisant à chaque fois la nature de la gangue dégagée Wink


Dernière édition par john le Jeu 13 Déc 2012 - 21:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeJeu 13 Déc 2012 - 21:33

Moi, je trouve que c'est déjà un beau travail.

Je me suis acheté un micro-percuteur pneumatique il y a quelques années, et je peux te dire, que même si cela fonctionne tres bien, c'est moins pratique a utiliser que le tiens (poussières incroyables, bruit du compresseur, parfois, blocage du percuteur...)
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john
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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeJeu 13 Déc 2012 - 21:40

Merci spéléo Wink

C'est vrai que les percus pneumatiques sont bruyants, mais l'électrique l'est aussi^^
Par contre en effet il fait beaucoup moins de poussière(en fait il n'en fait quasiment pas et les éclats de roches restent sur l'établi en général. Mais un percu pneumatique a plus de puissance de percussion.

Mais bon, je me contente largement d'un électrique, mes fossiles à dégager sont principalement dans des gangues tendres, excepté quelques trucs du callovien de Montreuil Bellay qui vont me donner du fil à retordre^^
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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeJeu 13 Déc 2012 - 22:04

Exactement, dans mon cas, c'est généralement pour dégager des cristaux ( ! ) dans un encaissant parfois très dur.
La dernière fois que je l'ai utilisé (au printemps) c’était pour retirer un encroutement de quartz sur de la fluorine.

Tu l'as payé combien ton percuteur électrique ?

Raph.
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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeVen 14 Déc 2012 - 18:30

Je l'ai payé 87€ à la trouvaille Wink
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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeVen 14 Déc 2012 - 19:12

Bonsoir john merci pour ces infos mais, ou a tu trouver "la trouvaille" l'a tu acheter d’occasions ou neuf sur internet ou dans un magasin spécialises ??
Merci
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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeVen 14 Déc 2012 - 19:14

citrine500 a écrit:
Bonsoir john merci pour ces infos mais, ou a tu trouver "la trouvaille" l'a tu acheter d’occasions ou neuf sur internet ou dans un magasin spécialises ??
Merci

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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeVen 14 Déc 2012 - 19:23

AH OK d'accord je n'avais pas compris que le trouvaille était le magasin désoler...
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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeSam 15 Déc 2012 - 12:15

Salut John
J’hésitais à investir dans un percuteur électrique, mais la, tes propos me rassurent, car je n'avais envie m'encombrer d'un compresseur car c'est déjà un "chier bordel" chez moi. C'est bientôt Noël et je vais glisser ça dans l'oreille de mon épouse.
Manu

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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeSam 15 Déc 2012 - 16:47

Salut Manu,

C'est sûr que ça prend moins de place que le compresseur^^

Voilà quelques oursins du callovien de la Sarthe dégagés de ce matin



avant
dégagement au Vibrograv 158220P1080740

après
dégagement au Vibrograv 326898P1080744
dégagement au Vibrograv 696026P1080745



dégagement au Vibrograv 485970P1080746
dégagement au Vibrograv 137651P1080747


dégagement au Vibrograv 900238P1080748
dégagement au Vibrograv 419651P1080749



dégagement au Vibrograv 323570P1080750


dégagement au Vibrograv 663737P1080752
dégagement au Vibrograv 550791P1080753


A+
John
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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeSam 15 Déc 2012 - 17:02

QUEL DEGAGEMENT !!!
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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeDim 16 Déc 2012 - 9:19

Salut John,

C'est plutôt convainquant comme boulot.

Par contre, j'ai l'impression que tu y vas un petit peu trop fort sur le tamponage à l'acide.
Est-ce que tu dilues assez ton HCL car si trop concentré, ça croque vite les détails en donnant un aspect roulé et ça ouvre les fissures.
Quand j'utilise de l'acide sur les fossiles, je le dilue très fortement (max 5%)même si je dois m'y prendre en 25 fois.Je flashe qq secondes, je rince immédiatement, je contrôle et je recommence. Tu peux protéger les zones que tu ne souhaites pas attaquer avec de la cire de bougie que tu pourras éliminer ultérieurement à l'eau bouillante (en prenant soin de faire chauffer l'ensemble très doucement pour éviter des pb de dilatation) ou avec un solvant type essence ou white spirit.
Préfères l'acide Formique si tu peux t'en procurer.
Pour un bon rinçage final, quelques jours dans un seau d'eau de pluie ou dans le réservoir d'eau des WC si l'eau n'est pas trop calcaire afin d’éviter les efflorescences des sels générés par l'attaque acide. Mais bon je ne t'apprends peut-être rien.

Cordialement
Manu
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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeDim 16 Déc 2012 - 20:27

Salut Manu

Pour le tamponnage, oui, l'acide est dilué et je le fais par étapes, en rinçant systématiquement entre chaque tamponnage.

Les fossiles tamponnés ne sont quasiment pas attaqués, tous les détails restent intacts.
L'aspect craquelé de certains oursins était déjà visible lors de la découverte(et ils étaient encore plus visibles).

Les applications d'acide sont très localisées si besoin est, et pour la neutralisation, les pièces sont rincées abondamment et mises dans un long bain avec eau chaude+bicarbonate de soude.
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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeLun 17 Déc 2012 - 10:58

Très belles préparations, bravo !

J'ai aussi commencé avec ce genre de percuteur que j'ai gardé très longtemps avant de passer au pneumatique. Il a ses avantages et ses inconvénients.

Le percuteur électrique est très bien en appartement pour limiter le bruit et la place que prend un compresseur. Mais il est plus lourd et moins ergonomique que le crayon pneumatique, et on fatigue plus vite avec. De plus la pointe est... pointu (comme une aiguille), ce qui finalement ne permet pas tous les dégagements et elle risque plus facilement de casse (les autres pointes fournies sont trop tendres pour un usage en géologie). Pour les petites pièces ça marche assez bien.
De plus contrairement au système pneumatique, il n'y a pas de souffle d'air et les débris s'accumulent sur le fossile qu'il faut sans arrêt secouer pour voir ce qu'on fait.

Après avoir utilisé les deux systèmes pendant longtemps, j'ai une très (trèèèèès) nette préférence pour le pneumatique qui fait beaucoup plus de travail beaucoup plus vite. Le graveur électrique était pour moi finalement trop limité sur les roches dures.
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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeLun 17 Déc 2012 - 21:56

Très intéressant tout ça.....
Etant membre récent du club des hommes brimés par leurs épouses vitrinopobes, je cherche une vengeance psychologiquement affectante et perfide. batman
Me faire offrir un vibrograv, ça le ferait.
En plus, il me reste plus qu'une semaine d'yeux tristes et suppliants, donc c'est jouable....

La question est donc: pour dégager des cailloux, ça peut aller? Pas des gros trucs énormes, bien sûr, mais des petites pièces, ça peut les arranger? enlever des encroutements etc etc...
Est ce que ça fait beaucoup de vibrations susceptibles de pulveriser les gangues très fragiles, ou est ce qu'avec du doigté, on peut les travailler quand même?

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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeMar 18 Déc 2012 - 17:37

Prépares bien ta vengeance Yabu ^^

Le vibrograv est muni d'un vario donc tu peu le mettre sur une position où la percussion est très faible et au contraire mettre le vario presque à fond pour une grosse percussion.

Après c'est selon la personne, si tu es habile, tu pourras faire du bon boulot.

Ca serait pour le dégagement de quel genre de pièces?
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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeMar 18 Déc 2012 - 22:41

Salut John, coucou Yabu

A lire vos propos, cet outil pourrait devenir directement un cadeau pour madame si on extrait quelques mots de ces 2 derniers messages : gros trucs énormes...enlever des encroutements(c'est crade désolé)...doigté........position....grosse percussion....habile....

Le VibroG... ne serait pas un S...Toy ou j'ai vraiment l'esprit tordu.


Manu

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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeMer 19 Déc 2012 - 0:28

cailloux51 a écrit:
Salut John, coucou Yabu

A lire vos propos, cet outil pourrait devenir directement un cadeau pour madame si on extrait quelques mots de ces 2 derniers messages : gros trucs énormes...enlever des encroutements(c'est crade désolé)...doigté........position....grosse percussion....habile....

Le VibroG... ne serait pas un S...Toy ou j'ai vraiment l'esprit tordu.


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Les 100 choses à faire dans la vie d'un homme libre:
n°61: laver du quartz dans le lave vaisselle.

Fait!!!
Yahoooooo!!!
Et à froid, ça marche bien.
Et pas besoin de faire miroiter un vibroG.
1- je suis là,
2- j'ai les yeux tristes très efficaces....


je vais y réfléchir....

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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeMer 19 Déc 2012 - 0:31

John, cela me servirait pour dégager à l'occasion quelques fossiles (vraiment si j'ai rien d'autre à faire) ou nodules de pyrite, mais surtout, pour fignoler l'esthétique de certaines pièces.
Je vais voir si ça pourrait me servir.
A+

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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitimeJeu 20 Déc 2012 - 13:06

Nickel comme travail!!
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MessageSujet: Re: dégagement au Vibrograv   dégagement au Vibrograv I_icon_minitime

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